這裡是 SEO 仙草凍編對 SEO 柚子（a.k.a 柚子姐）採訪的下集，還沒看過上集的朋友，請移玉步：SEO 柚子專訪（上）
TL:DR 訪問重點
- 大型網站和多語系網站 SEO 又是另一個層次的複雜問題。柚子姐曾在跨境電商擔任 SEO Manager，負責亞洲多個市場，她的經驗是：
- 不同市場的編輯對 SEO 的認識落差極大，光是從零開始培訓各地團隊就已耗費大量心力
- 更棘手的是，同一個網站同時經營台灣繁中與香港繁中，兩個市場的頁面會在 SERP 上互搶排名，即使放了 Hreflang 標籤，Google 也不一定照單全收
- 加上兩地由不同執行團隊負責，根本無法輕易協調誰該讓步。Product Page 與部落格文章之間也可能出現站內競爭，搶同一組關鍵字，最後受益的卻不是對轉換最有利的頁面。
- 跨境 SEO 最難的地方是在地化（Localization），而不只是語系轉換。你或許看得懂關鍵字數據，但寫出來的內容是否真的符合當地人的閱讀習慣與搜尋動機，才是決定能否帶來轉換的關鍵。
大型網站、跨境網站的 SEO 實戰經驗談
下面一題是就是其實柚子他以前有在大型的、超大型的平台裡工作過，這個名字就不講了，反正就是大家一定有搜過它、用過它，柚子在裡面就是當一個 SEO Manager 的角色。她負責很多內容的東西，甚至是公司內部的一些培訓啊。然後也不止台灣，甚至是各地的一些內容策略，她都有做很多。
所以，以柚子的情況來講，其實在台灣做過這樣東西的人應該不多啦，就是說到接觸到這麼大型的網站已經不容易了，可是她甚至還是裡面主導這個大型網站的人。那這邊也是想請問就是柚子這邊啊，就是在大型網站的經營上有沒有什麼樣的一些心得、一些小訣竅可以分享給大家。
多語系內容的經營，In-house SEO 怎樣跟文案寫手協作？
柚子姐
因為我自己在進行一些大型的電商、跨境網站，跨境電商居多，然後我會自己覺得說他們其實內容的話是由 Content Team 去處理。可是我們這邊是，就如同我剛講的，我們顧及到的東西是技術跟內容都要通的。
那對於內容端其實我覺得反而比較輕鬆。因為我的角色是比較是做 PM，那我們就要推一些就是利於 SEO 的專案，那其餘的時間我都像是一個內訓的負責人這樣子，就是一個 SEO Consultant，然後我的職務就是幫各個地區、各個市場的編輯去做 SEO 訓練。
那其實每個市場的 SEO 知識是有落差的，比如說 A 地區的 Content Editor 其實他已經就是非常懂 SEO，所以他可能在問我一些問題的時候已經是比較成熟，我就就是針對他的一些小問題去做解答就可以了。可是比如說像我之前有接觸過東南亞，其實還是很多的 Editor 完全沒有接觸過 SEO，他們真的是小白。
那我真的是陪跑，每個月都要給他們一些訓練——從什麼是 SEO 開始，到現在做的事情當中有哪些是做了之後是 SEO 友善的，我們都要把整個 Ranking Factor 就是講說排名的因素一一的傳授給他們。所以那時候我覺得啊是蠻累的，但是就因為每個國家有不同樣子，而且加上語系不一樣，語系不一樣就代表說它們其實競爭程度不一樣。
哦，這個是蠻關鍵的東西，所以我甚至有接觸到泰文、越南文，我其實完全看不懂這兩種文字。可是我還是要去看他的排名，然後它的 Clicks、Impression 這些到底有什麼變化這樣子。那大家做了就是 SEO Training 之後有沒有改善這些，或是整體的網站 Traffic 有沒有起來，這件事情都是我的 KPI。所以那時候我扛著這麼多市場，其實是壓力很大的。
SEO 一定要以滿足使用者為前提：部落格文章？產品頁？
那你講說就是要做好每件事情，我覺得 SEO 真的是不難，可是我覺得 SEO 就真的是要面面俱到。內容是什麼？深入到就整體內容到就是可能一篇文章是怎麼寫，到它的佈局策略這些都要管好之外，然後再來也要講說剛有提到的你現在是 Search Everywhere 的時代。所以什麼時候你要把它導入到 Product page、什麼時候要導到 Promotion Page、什麼時候是希望是在部落格的，你要把你的搜尋意圖更加細分。
我舉一個例子，如果你是旅遊電商來講的話，你今天是想去大阪環球影城好了，如果你今天打的關鍵字叫「大阪環球影城門票」，這件事情它已經很清楚是要購買了。你覺得給他（使用者）部落格的時候，他會一下就可以找到連結知道怎麼買嗎？那這時候我們應該把它導入到 Product Page 讓他直接購買。你先看到這個產品頁，你就有機會轉換這樣子。可是如果你是給他看部落格文章，再導到就是 Product Page，其實你已經過了兩個階段了。
其實是我覺得，我個人覺得這不是搜尋引擎，就 Search Engine 他們想做的事情，他們是想要更直觀，讓你直接到 Product Page 這樣。對，然後剛講的 Search Everyway 這件事情。對，所以你要決定每個地方的佈局。所以他今天我是資訊型的的話，他可能想看 YouTube 來學到更多的東西，然後再決定去成交這樣子。
所以我自己覺得說就是辛苦一點，要應付到多一點的東西的話，其實也沒什麼秘訣啦。只是真的要讓每個人是可以跟著你的策略去做這件事情，其實我覺得是最難的地方。
仙草凍
我覺得剛柚子太謙虛了，就是就是剛好像忘記補充一點，柚子以前負責的網站是面向全台甚至是全球，可是就是我不知道沒有全球啦，反正就是亞洲呢，很多國家都有這樣子。所以就是他接觸的不只台灣繁中的市場，甚至有東南亞或者說其他亞洲的一些區域這樣子，也就不只中文，可能也有越南文、泰文等等不同的語言。
那我覺得這個就是會跟可能大家平常可能在公司內部，或者說自己在幫客人做 SEO 的時候，其實有很多不同的視角啦，就是除了是搜尋結果的競爭之外，會不會是其實搜尋的人他們可能有不同的一些想法，或者說他們動機，或者說是那個搜尋意圖等等其實都要去考量嗎？不知道可不可再細分、都考量。大家可能這講到這個，我覺得可以幫柚子再補充。
做 SEO 千萬不要盲從搜尋結果 SERP
大家會來聽這個應該都是對 SEO 有所認識的。我們都說看搜尋結果頁有什麼啊，搜尋結果頁有攻略，所以就算是「門票」這樣的關鍵字我們也可以寫攻略。可是大家不要忘記了，我們現在這個網站是什麼網站？我們是一個賣票券的網站。那我寫攻略幹嘛？就是它意圖已經很明確了，我們就實際的情況去做。
我是一個賣票券的網站，那我這種關鍵字其實就很適合用票券的商品頁去做。那我硬要寫一篇文章的話，那可能會有「站內競爭」的問題，畢竟這個關鍵字的搜尋意圖，它就是既可以文章，又可以有商品頁的，因為我們同時去做會不會打架？不確定，但有可能。
那我們自己作為一個做 SEO 的人，我們是背後在操盤的或者說做策略的人，其實就可以做一些區隔啊。我們知道文章就可能不用寫到把「門票」字眼放在 Title 上面，但如果放在上面，他就有機會搶排名。那我們在 SEO 裡面怎麼很難去鑒定說這個關鍵字站內競爭有沒有發生，這是一件我自己在操作來講也是很頭痛的事情。
反正這裡題外話太多了 XD 我只是說我們做 SEO，所以我們就說看搜尋結果要什麼，我們就給他什麼。但你也不要忘記你自己是什麼網站，我是一個部落格，我寫門票當然只能夠寫門票的攻略，我能夠去賣產品嗎？怎麼搞到好像沒產品都可以賣哦？「聯盟行銷？」那是不同的東西。
我不能說我搜尋結果有文章，我就可以寫文章這樣子。這個其實是要 By Case 的，甚至是就是大概這種感覺。我相信大家應該是可以理解啦，就是你要根據你網站的情況去製定適合的策略，然後在不同的地區都可能有不同的一些操作手法。我想以柚子的情況來講，可能是某一些語系應該是比較難做的。
柚子姐
對啊，當然，像英文就競爭超大的。
不同網站有不同的 SEO 策略
仙草凍
對，那可能你就不能可能預計說我寫一篇文章，我就可以解決這個關鍵字。我可能要寫好幾篇去 Push 那個核心的文章，才可以把它做上去。這個其實就是都有很多眉角，不是說同樣一個策略可以應用在不同地區、語系的網站裡面。
放到我們自己來講也是這樣，不同的關鍵字在不同網站上面，我的網站可能寫一篇就夠了，但其他網站可能要寫兩篇到三篇。因為 Google 對你的網站認識可能也是不同的，你的網站可能本身這方面的內容就很多，那你寫了一篇差不多很相關的，當然就比較有機會上去。可是如果你的網站是個新的網站，你寫一篇再好的文章可能都很困難，就是都會有不同的操作策略，除了對手也有自己。
所以就是我覺得有時候把 SEO 講得那麼簡單，其實可能對某些人來講是好事啦。但對我們這種就是每天都在看不同產業、不同網站的人、負責過各式各樣網站的人來講，把它說那麼簡單很過分……
我再說就怕得罪人……
網站內部同語言、不同地區的內容怎樣操作？
柚子姐
我覺得其實做同語系才是最痛苦的，像我覺得東南亞說穿了其實每個都幾乎都是英文為主。可是，今天就是比如說馬來西亞跟新加坡的，這兩個其實都是競爭對手，可是他就在同一個公司底下。他就問我說為什麼他可以排到名、為什麼我的不能排到名這一種。
這其實真的會出現的問題，我之前公司就是都有做台灣跟香港的 SEO，兩邊都是繁體中文，可是明顯就台灣人其實比香港人多。因為這兩個市場（在 SERP）真的是會互搶，所以其實我也很為難。可是站在公司角度來講，其實我們只要就是爭取到排名前面的話都是好事。
可是這兩個地方其實是有不同的 KPI，他們還要互相競爭，其實是我自己覺得是還蠻痛苦的。這個就是我覺得大公司、大型網站的一個弊端。
然後再來就是如果再細分下去的話，那 Product Page 跟部落格的話，又是兩組人馬在做。那到底是 Product Team 的人去得利，還是就是給部落格的 Content Team 呢？又比如說針對同一組字兩組人都在做，那像這次是部落格「贏了」，可是其實並沒有好處，因為如果那個關鍵字是偏促成購買，而不是資訊型關鍵字的話。其實，我覺得大型網站上就真的是內部都會有這些糾結。
仙草凍
大家可能想說不是有 Heflang 嗎？放了個 Hreflang 是不是就好了呢？可以很確實跟大家講 Hreflang 這種東西呢就是參考，就只是參考。你覺得你放了一個叫 zh-TW 跟 zh-HK，那 Google 就是這麼乖，在香港那邊只出現香港，在台灣那邊就不出現香港，或在台灣只出現台灣嗎？
大家想太多， Google 才沒那麼聽話，要互搶排名的時候就是會互搶，這個時候又涉及到很多奇奇怪怪的東西了。我要同一個網域嗎？我要用子目錄嗎？我們要用子網域嗎？還是直接切一個 .tw .hk 的網站呢？其實都是有很多很多需要考量。我們做 SEO 都是說最好怎樣怎樣怎樣，但實際上就是你碰到網站就已經長這樣，作為一個小小的 SEOer 是沒有辦法干涉到公司這方面的策略，所以你只能見招拆招。
仙草凍按：現在，許多人現都會把自己的網站拿去問 AI「怎樣改善網站的 SEO」，最常看到的就是「把中文網址改成英文網址」這種類的建議，但對 SEO 稍有認識的人都知道：
- 不是所有 CMS 平台都支援自定義網址，可以讓你從中文網址改成英文網址；
- 網址的更換需要搭配 301 轉址操作，同樣不是所有平台都支援在後台自行設定轉址；
- 如果委託網站建置商作上述動作，所費不貲。
SEO 落實到公司營運、行銷活動中，往往沒辦法按 Best Practices 來執行，誰先誰後、誰主誰次，不是在你和 AI 簡短的討論裡可以問到的。
跨境 SEO 的內部分工哪有這麼簡單
它現在就是同一個網域（站），你是你就是得想辦法在台灣出現台灣的，香港的不要搶台灣的。其實這種互搶的東西都有很多眉角啦。而且，甚至就是他們可能是不同的執行團隊，所以當台灣的 SERP 只出現香港，我可以把香港的去作差異化嗎？去作調整嗎？不行啊，因為這個網站的執行團隊跟台灣是不同的人。不可能叫香港的人幫你幹嘛幹嘛，怎麼可能？不可能嘛，他有排名你把頁面拿掉嗎？就只是造成大家的困擾這樣子。所以真的會有很多很多眉角，有很多你大家可能想不到的東西在裡面。這個是做大型的網站，而且做跨境 SEO 比較要整考量到這些因素。
柚子
那這種如果你做 Local SEO、在地網站為主，其實就比較少遇到。
仙草凍
對，希望大家可以聽到這些之後，我希望大家可以對 SEO 有一些更深入的想法。可以把東西簡單講當然很好，可是過於簡單的話會不會是造成一些奇怪的問題？萬一當大家真的可能哪一天像柚子姐一樣可以當到一個跨境 SEO 的 Directer 的時候就會突發現哎呀之前的東西是不是…
柚子
我只是 PM， 不是 Director。
仙草凍
好 XD，就是當你可以接觸到各種網站、不同語系的網站時候，接觸到更多的時候，你就可能開始發現好像真的是困難的東西，需要注意的東西太多了。你要負責的東西就又很繁複多元，你除了要跟工程師，你可能還要跟你的 RD 要對哦，跟你寫網頁的同事對網站。
柚子
我是對整個 Team，不是只的是對一個人。對這些都是他們在做大型網站的時候，其實你站在 SEO 的角度來講，他們做的東西其實有沒有影響到 SEO，其實要有一個代表過去。這個確實是比較是就是形象網站、比較小型的網站其實不會遇到的東西。
仙草凍
因為我們剛剛在聊天的時候都一直講到那個 Harris 大大，那個大家台灣學 SEO 都會接觸到的一個入門的網站。我就印象很深刻，以前在看 Harris 教學的時候，Harris 就有提過網頁的工程師，是做 SEO 人的好朋友這樣子。
柚子姐
是是、絕對是。
仙草凍
就是就是這個就是也可以在這邊稍微帶到，不只是工程師啊，其他部門的可能是 Copywriter，可能像 UI / UX 設計師，所以其實真的要協調很多地方。對。那當我們把東西都簡化成寫文章的時候，真的會遇到很多很多你沒想過的問題，因為實際上你在操作的時候你會知道寫文章不是最優解，那除了寫文章之外，你還有其他手段去做嗎？
你除了調 Title 跟 Description 之外就沒招了，那是對你們來講可能是這樣，但你們就一直覺得寫文章就是 SEO，可能你們會覺得完蛋了，調完 T、調完D 都沒有反應（流量沒變化）怎麼辦？那可能到了那一天，你才發現後面還有很多很多的東西需要注意，可能之前沒有這個機會接收到這一塊這樣子。好，這個就提到這個我又又又我不小心離題了。
從 SEOer 到行銷公司老闆的角色轉變
我們後面接著聊，像剛剛有提到柚子其實有在 SEO Agency 待過，然後像剛提到他在 In-house 也有很豐富的經驗，甚至呢現在其實也是一間行銷公司的老闆這樣子。現在還是有在做 SEO。那所以就是想要請教柚子，像現在可能經歷過這麼三個角色的轉變，你現在對 SEO 的一些策略，執行上面其實有怎樣的一些轉變嗎？
柚子
嗯，我覺得我之前在數位廣告代理商做 Agency 的時候、做 SEO 的時候，我覺得挺不一樣，這是這三個不同的人，我要變成三個不同的人。
乙方 SEO Agency：身歷其境、代入甲方視角
對。因為像 Agency 來講，你會接觸到大量的客戶、各個產業。所以其實是你要針對他那個產業，然後你是想說他的關鍵字、搜尋意圖是什麼這一種。所以你要變成說你是那個行業裡面的人，所以在接觸的時候都必須要就是先了解那個產業，我覺得這個是最難的地方。因為你是從一個門外漢，然後變成稍懂一點那個人，你才可以開始幫他們做。我覺得 Agency 是這樣子需要做的事情。
In-House SEO：SEO 部門的對外橋樑
可是如果你進到 In-house 的時候的話，必須說很多時候說 SEO 的人都不在做 SEO 的事情。像我之前就是這樣子進去做 SEO 的時候可能變成一個內容行銷的人，就是幫我們變成寫手，或者是變 PM。
然後我就在前一家公司其實就可能是做各國的 PM，然後去大量做那個 Internal Training 這件事情，去做內訓，去教每各個市場的編輯 SEO 是什麼。你看，其實我就變成一個講師，可是我其實沒有在做 SEO，我是在用 SEO 觀察他的 Performance 沒錯。
But，我其實好像自己那時候有點覺得說我是不是對於如何操作 SEO 這件事情有點落差，因為以前在 Agency 可能就是要把幫他們看、要幫他們做這樣子。可是你在 In-house 的時候，你已經抽身了，你是從一個策略面的角度去做這件事情。
行銷公司老闆：我能為客戶帶來什麼價值？
那到現在我成為一間 SEO Agency 的負責人，我會覺得說我就更加要去知道說客戶的需求是什麼，那我就把他的成績再拉高一點，或是講說做了 SEO 之後有多少回報，所以我要把 ROI 這個事情做出來。那像我最近有一個醫師的網站來找我，他是比較是要做個人的形象。那我問他你要做個人 IP 的話，你為什麼不做短影音？他說他有做，可是他更想做網站的原因是因為他要累積一些數位資產，他要人家看到網站知道他是一個專業的醫師，所以他想要就是做 SEO。
那我其實很認同他，我也跟他說了一句話，就是在這麼多網絡行銷的工具之中，從手法來講的話，其實 SEO 的時效性的影響是最弱的（編按：較不會被時間因素影響）。那我這一點就覺得說，你不是為了搶快做社群這樣子，像你會覺得你會去掃一個五年前的貼文嘛？比較不會。
可是你今天在搜尋結果裡邊你可能看到一篇是五年來一直都在第一名，他現在還在第一名的頁面。那我覺這就是 SEO 的魅力比較就是可以永存的長遠一點的這樣的樣子。那你既然寫了之後，你會覺得講說讓你的整個專業度提升，那我覺得這種人就非常適合做 SEO。
In-house SEO 不只是幹 SEO 的工作
仙草凍
像剛剛柚子提到進了 In-house 之後，明明掛的是 SEO 的職稱，實際做的事情結果都是花在一些跨部門的溝通上面，這個東西我已經不知道聽過幾個人講過。每個人都是這樣講，明明進去是說做 SEO。對，尤其是從 Agency 跳到一件公司內部做了一個專門的 SEO 的時候，你就會發現「完蛋了，我好像好像都沒有在做 SEO」我已經聽過不知幾個人講過，上班時間都是花在跟其他部門在溝通。有可能就是你可能是有一個內部 SEO 的主管，所以你變成你要當那個窗口做溝通，就算你不是主管，你還是要去溝通。
因為你會發現說你要修改網站的時候，你就不會像以前是 Agency 一樣，只要出了一張嘴就好了。你需要身體力行的去告訴你的同事、你的主管，我做這個東西的意義是什麼，我預計這個東西會有用，那所以才要做這個，你要花很多時的時間去溝通、去說服內部的人員。那說服內部人員呢，跟在外面光出一張嘴人家去做其實是差很多的。
這個東西就會涉及到說你本身對 SEO 的認識，你的知識累積其實都是關鍵。因為你在 Agency 的時候你可以有一種不明厲覺的感覺，人家不懂，我講的好像高深一點，客人就會接受。可是，在內部用這一套應該是行不通的，所以就會有很多的時間一些溝通的業務啊等等上面的這樣子。所以我覺剛提到這個就是就突然很想，因為我已經遇到不知道幾個人跟我講過類似的事情。
柚子姐
因為我覺得當 In-house 就有點像 SEO 傳教士，就是你要去跟人家解釋什麼是 SEO，然後為什麼這件事情會影響 SEO。
那如果比如說你在前一個公司可能你只是一個寫手，你只要負責寫文章。我覺得你可能去 In-House 的時候你會碰壁啦，我必須說，因為你沒有辦法解釋。
我之前也是有經歷過這一段，我之前就是從寫手開始，然後我發現其實如果從告訴我怎麼寫文章，到就是我只要去做策略，這是完全不一樣的事情。那我覺得後來就是因為知道自己的不足，所以才去就是去上課啊，然後去補足自己的知識之後，我覺得現在的我才會變成現在的我，因為我已經可以更加了解 SEO 的全面。
不然的話，我覺得或許很多時候說 SEO 等於「內容為王」，也是因為他看到了自己內容的那一塊，寫手的那個職責的重要性，所以他們就跟我講「內容為王」啊，因為我學的時候有成績嘛。但最終其實是不是的，尤其對於 In-house 來講是絕對不是這樣子。OK 啦，除非你是 Content Team 啦，你做 Content 真的是只是在產內容，然後要看 SEO 的表現這樣子，可是在很多時候並不是這樣。
捫心自問：SEO 不是必做的行銷工具
仙草凍
剛柚子有提到一個很重要的觀念，我們要因應網站 / 客戶的實際情況去給他對應的東西，雖然我們主業可能現在我們重要的業務是 SEO，但並不是說這個網站一來就要把所有預算都是從 SEO 開始。在以前台灣可能……我有聽過很多前輩有提過，過去很多公司做網絡行銷都會想到說先寫文章，就把文章、把 SEO 放在最重要的地方先做。可
是實際上以現在的情況來講，或者說整個環境來講，數位行銷、網絡行銷這一塊其實有越來越多的東西可以做。以前沒有短影音，現以有短影音；以前我們地圖，沒有那麼多的東西可以用，現在每個人在用地圖。現在有很多可以施力的地方，網站 SEO 可能已經不是最適合第一名、一定要做的東西。
那我覺得剛剛柚子很直接把這個東西講出來。我覺得是真的是切身之痛吧，就是因為客人需要打響他的知名度，一開始不一定是做網站開始，但我們可以把網站放在它整體的網絡行銷策略裡面，可能是在某一個階段。那個階段其實是可以開始累積它的網路上的一個 Google 或者說不同 Google 這個搜尋引擎對這個名字的認識，或者說現在可能是你這個名字跟某一些疾病，或者說某一些概念、某一些 Topic 有高度相關的時候，其實或許在所謂的 AEO 可能也會有一些優勢這樣子。
那其實都是一個剛提到數位資產 Digital Asset 這個概念，其實大家也可以去注意。如果你認同 E-E-A-T 是個東西，那 Digital Asset 就是跟這個東西是非常的相關。我沒有要臭什麼，我不是要說 E-E-A-T 是垃圾，我沒有說這種話。
不要把 SEO 弄得離行銷越來越遠
可是大家去想，我們現在是為了 SEO 做 SEO，還是為了客人的行銷目標、行銷的目的去做 SEO？我們應該是後者吧。我們就是希望我們可以達到客人的需求，我不只是為了排名。排名的目標是希望客人轉換，或者達到可能是像剛柚子這個醫師在網路上累積他的一個聲譽、權威。那就是很適合做 SEO 的環境。但剛剛大家也有聽到 SEO 不是馬上第一個要做的事情，其實很多東西是有 Priority 的、優先序的存在，可能是有前有後的。
以前很多人都做網站，架起來趕緊做 SEO 這樣子，但現在或許如果你的預算沒有很多，是個新的公司，像我剛剛跟柚子在前面，我們還沒有錄之前聊，廣告肯定是最優的。
柚子
對啊，迅速、快啊，有效很多。
仙草凍
你不用去累積你的權重，你不用去累積你的東西。
柚子
有錢好辦事。
柚子
對，廣告的可控性會比較高一點，但是這就是錢錢的威力。
就是會有不同的情況，像之前有看到大家可能有知道那個 Speak 這個學習英文的那個 APP，其實那時候台灣市場的負責人在參加一些節目、講座的時候，她提到一個新的品牌進入一個新的市場其實要做什麼？這個會根據你所在那個市場的競業的情況、你本身這個品牌的情況會有不同策略。
出處：💬 Ginger Chen：Speak 華語市場負責人｜如何成為外商新創台灣首位員工？用矽谷數據思維打造 AI 語言教學的行銷奇襲【塞掐 Side Chat】E342
其實這個概念放在 SEO、放在網站經營上其實也是一樣的。對啊，就是我們要跟我們的策略，我們要把這個網站的 SEO 做起來，和把網站的這個行銷的目的去達成的時候，真的有很多東西是要去要考量的。
不是都是從「先寫 10 篇文再說」你寫了，你寫的好還算了，結果你就是寫那個推薦 10 間咖啡廳那一種，那寫了其實是有用嗎？寫了「台中咖啡廳推薦」，然後再寫那個「北屯區咖啡廳推薦」，然後再寫一個什麼區咖啡推薦。那真的是對你有幫助嗎？不知道。對吧，如果你真的是咖啡廳的老闆，真的是看到店的名字就會直接來嗎？應該不會吧。會看一下有沒有 Google 評價吧？
柚子姐
很多時候他們沒有搞清楚自己的定位，因為你是平台，你講什麼都把自己放在第一名，其他都是競品，不覺得放在你網站很奇怪嘛？可是，如果你今天是放在一個就是美食部落格，你寫 10 家推薦的話，我覺得那公信力是好很多的。
所以如果你現在對接的 SEO 公司，對方幫你這樣做的話，我覺得你可以考慮換一家（笑）。
寫品牌推薦文寫到被競爭對手告
仙草凍
柚子太直接了。我可以分享，反正就是以前有遇過，真的會把其他競品寫進去的人。不是我，我們是接手其他廠商的案子，遇過一個問題就是被告，真的是被告。你只能說人家好哦，不能說人家壞哦。有時候是你只寫人家的好，人家還是會告你。因為能對方覺得沒有經過同意，你沒有經過同意，或者覺得你為什麼憑什麼把我跟你放在一起，反正他有很多的理由可以去告你的。
那我們可以說，因為部落客都是寫 10 間推薦，我們就寫 10 間推薦，因為其他人有寫「滴雞精」的另外五個品牌，我就一定要寫嗎？我覺得也是可能去考慮的點。
然後我還想補充一個就是——如果大家都有寫，你就一定要寫嗎？這可能也是一個切入的點。如果你們說我們做內容是通過希望文章的資訊去教育我們的我們的使用者、教育市場。結果大家寫出來 A 網站， B 網站，C 網站寫出來東西都一樣，那你的品牌的差異、品牌的優勢要怎麼去彰顯？你每個人都寫一樣的東西。這不就是跟現在大家嫌棄說 AI 寫出來的東西都長得很像一嗎。
柚子姐
那你搜尋 SERP 五名其實都是大同小異，那其實一點意思都沒有。
仙草凍
沒錯，我們在做內容、做網站就是希望可以突出我們品牌的優勢，結果你都沒有在往這邊去想，你只是想說別人有寫什麼，我們就寫什麼。其實是不是又是像我剛剛提到的，把 SEO 跟行銷這件事情又接得太開、離得太遠這樣子？
好啦，這個就是又不小心離題，因為剛才提到這個寫到競業、同業的事情。但可以回去考慮看看你在你的網站裡面曝光其他品牌，如果只是為 SEO 做，這件事情我一直覺得是不太符合常理的事情。
SEO 要扣回客戶的行銷目標來執行
柚子姐
是啊，就是你是用什麼身份說，品牌方跟美食部落客就是這是兩碼子的事情。我是網友，我今天搜尋，我看到是一個美食推薦 10 家咖啡店，我覺得 OK。可是問題是我是品牌方，然後我就很直接當然是把我自己排在第一名，可是問題是就是人家看了之後你就覺得你是自肥。對，這種感覺。
仙草凍
再補充一個，今天很喜歡補充（笑）。
就是如果你已經到了不知道寫什麼去補充你的文章的時候，其實也是一個很怪的地方。因為你應該對這個東西認識夠深，其實你應該可以寫到一些自己有、別人沒有的東西。
柚子姐
對啊，因為有很多很細的東西。
仙草凍
對，不是因為搜尋結果其他頁面都沒有提這個，我就不提這個，這個其實是一件很詭異的事情。我們不是要教育市場嗎？我們只希望使用者看完之後對我的品牌、我的產品有印象嗎？至少要有印象，以後可能是個很遠很遠的一個轉換的歸因。
但就是如果你已經到了搜尋結果頁沒有，你就寫不出來的情況，那你這個寫手也是需要去思考說你會不會其實有一些東西是學習的時候就是太照本宣科了這樣子。對吧對吧？研究搜尋結果頁啊，搜尋結果頁沒有啊，大家都有我就要寫，沒有我就不寫，這是一件很奇怪的事情。
好，我剛不小心又在嘴炮人。
跨境 SEO 的方法論
我們最後一題，就是像其實柚子一直提到她可能有很多東南亞的一個 SEO、跨境 SEO 的經驗。那其實可能在這邊再深入一下，想請教柚子做跨境 SEO 除了剛剛提到那一些可能是語言的問題之外，還有什麼其實是需要去特別去注意、需要關心。
柚子姐
嗯，我覺得首先是你對當地的熟悉程度。因為很多時候，我舉例就是如果都是我自己懂的語系的話，比如說就是印尼文、馬來文，然後就是英文、中文這些，其實就我自己可以掌握了，那我自己會看。
可是很多時候其實你到了一個你不熟悉的語系，像泰文、越南文這些時候，其實你真的要找一個專業的當地人來跟你說這些翻譯是什麼。當然，現在 AI 確實也很發達，OK，你可以直接拿 AI 過去大概知道說他在講什麼，然後你再去推當地的一些就是符合他們的，不管內容也好、策略也好，其實你要因應當地來做這件事情，我覺得是最困難的。
跨境 SEO 做得越好其實越在地
所以我們所謂的跨境 SEO 難是難在在地化 Localization，並不是難在講說他只是個語系。所以其實你看關鍵字，OK，我去做關鍵字研究，我其實看得懂。但問題是我寫出來的東西是當地人是愛看的嗎？千萬不要講說我只是為了搶排名然後去做 SEO，然後可是你進來的時候其實你發現對我搶到了排名，搶到了流量，可是我完全沒有搶到轉換。那可能問題在於什麼，就是你沒有寫到就是當地人喜歡的東西，那我們可能在針對這些策略去做更改。
因為很多人在做跨境 SEO 也是有覺得講說哦，我做好英文就好了，可是其實英文這個，先說英文跨境 SEO 的做法好了。我覺得真的要非常的在地，因為如果你就講英文都是全世界在搶嘛，對不對？可是你當地搜的時候為什麼先看到你，然後看到你之後被打動這件事情，我覺得這個真的是太複雜了，而且很多時候英文的做法是你要寫的非常細。
附：注意 AI 造成的零點擊搜尋
對，但是現在問題又來了，因為 AI 的崛起，如果你寫得非常細的時候，你會被 AI 摘要直接一句話給你回答完。這個是我們現在做跨境 SEO 最兩難的地方。
對，所以我們建議來講說還是照回原本的做法，只是我們捨棄了一些寫的非常細的 Topic，比如說一句話可以回答完，那種就先不用，比如說「迪士尼樂園的門票在哪裡買」，不要再做這種關鍵字，因為 AI 直接幫我回答了。然後，我的網站就會變成 Zero-clicks，這件事情就會發生。對，那當然其他的比如說 Hreflang 那些，雖然說我覺得有時候不能做準，可是該做的還是要做，該放的東西還是該放這樣子。
其他我覺得就大概是這樣子，其實沒有太難，還是一直就是你對當地的熟悉程度要在，如果你是真的想要好經營在地市場的話。
不要誤把搜尋結果頁當作圭臬
仙草凍
幫柚子補充一個概念。就是我們都會說要做關鍵字的研究，然後就會把「關鍵字的研究」說成是「搜尋意圖的研究」。這句話有些時候是對的，有些時候是錯的，怎麼這樣說呢？
我們真的能夠確定搜尋引擎搜出來的頁面真的是使用者想看的嗎？會不會有些時候只是沒有一篇比它更好的頁面，沒有一篇寫到更貼切的，沒有那樣子的文章，因為就是就「蜀中無大將，廖化當先鋒」。
柚子姐
大應該都試過吧，找了搜尋結果沒有一個搜尋結果是自己想看的。
仙草凍
那這種時候你會說他這個字搜量很高，他還第一名，我還是要參考他。那時候你就會覺得開始會覺得，如果你就把 SEO 就是關鍵字研究完，看到其他人的網站都有寫 A B C D，所以我要寫 A B C D E。那其實又回到那句，你是不是離你就是又是是不是把 SEO 跟行銷割得太遙遠呢？
盲目追求超大型關鍵字本質是個錯誤
柚子姐
因為我之前就看過一個。因為我們做就是旅遊的電商很常會做一件事情，就是國家排行。然他們就比如說我今天是打就是跨境旅遊這一塊，可能我會做「越南」這個關鍵字，可是我覺得「越南」做關鍵字是很沒有意義的。你怎麼知道他要幹嘛？他如果他是「越南旅遊」就比較精準，那才是我們想要的。
「越南」就是什麼維機百科，我來介紹越南的人口，越南的天氣什麼之類的東西。可是很多就是品牌就很就是衝著這個字搜尋量很大，所以他要搶下來。可是這些都是沒意義的，因為它的搜尋意圖太廣泛了。
跟老闆說我搶到這個關鍵字他會很開心，因為 Search Console 的數據比較漂亮，那其實很不實際，如果你一直衝著這個東西去的話是沒有用的。
勸世：不要被「流量焦慮」影響、綁架
仙草凍
哇，這個又開了一個話題，我想要不要接，就是有時候會有流量焦慮啦。
大家在做這一行都很有流量的焦慮，現在可能是那個點擊一直下降。那就寫一個是有點擊的東西好了，但像這個東西跟你的網站業務是有相關的嗎？你是為了 SEO，你是為了有流量而寫，還是為了以後有機會有轉換而寫，這好像又是有點不一樣的事情。
這個稍稍就是那個那個講一下，我以前有分享過 HubSpot 的部落格，他們寫了很多什麼 Emoji 怎麼打、名人的名言警句、商務信寫作那種看起來很相關，但實際上是跟他們的業務是一點都蹭不上邊的內容。對啊，你流量很漂亮，但流量掉的時候你敢跟你的主管說沒關係，這些流量掉了沒差嗎？你又不敢。你就是為了那個流量嘛。那現在流量掉你能救回來嗎？你可能這些流量救不回來了。
延伸閱讀：
- In a Zero-Click World, Traffic is a Terrible Goal
- Why 2020’s SEO KPIs won’t work in 2024 in a GenAI & Data Scarce world
這個東西又可以帶回到現在 AI 搜尋，我先不講 ChatGPT 那些，只講 Google好了。好，那你可能就是為了要出現在 AI 的引用裡面，你可能寫了這篇文章，因為你看到我被引用的數字變多，我的引用可能在 Ahrefs 裡面看是 10 個，現在變 20 個。
但這個跟你的業績、跟你的轉換、跟你的品牌的聲譽的建立，或者說剛剛提到數位資產會不有很直接的關係，可能沒有，因為你離題了，你可能寫了一個自己沒有的東西，你只是有排名、有引用，可能也有點擊，但最後很難轉換，對你的品牌聲譽沒有任何幫助，那做這個東西的意義是什麼？
當然知道大家現在都很頭痛，因為這個點擊下降的情況，老實話，像我跟孟令強老師在聊，有些點擊掉了是應該是沒救了。有些是點擊可能就不知道怎麼辦了，可能救不回來。所以這是事實。大家可能就是要繼續可能去想辦法去跟你的主管去解釋，但客觀狀況就是如此這樣。
延伸閱讀：孟令強老師專訪：AI 搜尋席捲台灣，SEO 和 SEOer 何去何從？
好啦，又不小心要離題了，只是想跟大家說，實很多人說做社群媒體好像就是演算法的奴隸，那其實我們做 Google SEO 的，做 SEO 的其實也算也是這種環境。對啊，追求流量，但最後會不會就是過於追求流量而蒙蔽了自己的雙眼，忘記了我們是在建立品牌，我們是想賣我們的產品呢？
大概是這樣子了，謝謝。好，那就謝謝柚子啦。