來到 SEO 訪問的第三期，這次我們邀請到我的好朋友柚子姐，柚子姐在網路行銷、跨境行銷擁有豐富的經驗，也曾擔任大型內容網站的 SEO PM，累積了相當深厚的實戰經驗，藉著這次訪問的機會，我向柚子姐請教了一些操作 SEO、內容 SEO、跨境 SEO 的問題，非常精采。
文章一樣以對話形式呈現，萬字長文，建議搭配零食點心一起服用！
第 1、2 期同樣精采，歡迎參考：
孟令強老師專訪：AI 搜尋席捲台灣，SEO 和 SEOer 何去何從？
SEO 適合自媒體嗎？feat. Jerry 成長駭客
受訪者介紹
SEO 柚子 a.k.a 柚子姐
現任跨境行銷公司負責人，擁有 8 年 SEO 實戰經驗，擅長關鍵字策略、跨境/多語系 SEO 策略與規劃，曾任大型跨境電商 SEO PM/Trainer。小成就：Google Search Central Live Deep Dive 2025 講者（唯一台灣行銷公司代表）。
Threads：https://www.threads.com/@seo.pomelo
TL:DR 訪問重點
- SEO 不等於寫文章，你的網站類型決定你該把重心放在哪裡：
- 「內容為王」這句話只是把複雜的 SEO 流程過度簡化，讓人誤以為 SEO 很簡單。
- SEO 不只是在經營網站，Google 搜尋結果頁（SERP）一直在變，YouTube 影片、地圖（Local SEO）都可能比文章更適合你的業務。例如：在地咖啡廳最需要的是優化 Google 地圖，而不是寫「台中咖啡廳推薦」的文章。
- SEO 的終極目的是服務行銷目標，而不是為了排名而排名。
本文正式開始：
為什麼 SEO 是 Content 和 Technical 並重？
仙草凍
好，那我們就開始了，那今天呢我們就是邀請到 SEO 柚子（A.K.A 柚子姐）。那柚子姐的話，應該大家都知道，就是之前在泰國曼谷 Google Search Central Live（SCLDD）活動的其中一位講者。
然後，後來就是大家從泰國活動認識到柚子姐，柚子姐那時候的一個簡報，她報告的重點就談到這個內容為王，還有技術在 SEO 的一個一個重要性，還有說它們其實是怎麼樣的一個關係。
那其實會找柚子聊這個東西，是因為在台灣很多行銷人或是老闆甚至是 SEO 的人員呢，他們都會把 SEO 跟內容畫上等號，或者說超譯 SEO 就等於文章。那今天其實就是想從這一題開始，看看就是柚子姐當初在報告這個題目的時候，對 Content 內容跟 Technical SEO 技術 SEO 大概是怎麼樣的一個觀念開始，可以先講一下這個。
柚子姐
我在泰國的 SCLDD 的時候，其實我主講內容就是受到之前大家說的內容 SEO 跟技術 SEO 的那個爭吵，講說哪一個比較重要這件事情，然後就有一個啟發，所以我就投稿到 SCLDD，然後沒想到他們對這個題目很感興趣，然後我後來就變成 Lightning Talk 的講者。
網站類型決定你 SEO 工作的重點
那其實如果有看過我簡報的人其實有提到一件事情，我們都在講一件事情，就是 SEO 是不是就等於寫文章這一塊。我覺得有幾個面向可以探討：
首先第一個你的網站類型是什麼？如果你的網站類型是形象網站，或許說因為通常大家可能都用 WordPress 的，那個技術的已經就是完全沒什麼問題，也不需要改些什麼。然後它的 Index 跟 Crawl 這一塊其實已經都可以被克服了。對我來講這兩個是最重要的，如果你沒有這兩個問題的話，其實正常收錄、正常被爬取的話，那基本上我們確實應該把重點 Focus 在內容上面這樣子。
但是問題來了，那要是你今天不是一個形象網站，而是一個電商呢？大家都知道電商很複雜，而且很多的 Product Page，那 Product Page 難道我今天寫一萬字內容（在上面）你覺得有人要去看看嗎？你覺得排名會不排的第一名？OK，即使你真的排了第一名之後，那你真的覺得轉換有在嗎？
SEO 從來不是為了流量而做。但是因為很常就是大家會把 SEO 的指標等同流量，那可以理解啦，因為我們的確是爭取就是流量最大化才去做 SEO。可是對於品牌來講，我們要回歸一件事情，就是說它有沒有催生轉換。
所以很多時候在做電商，我的簡報裡面就有提到，如果你的電商架構混亂，沒有內部連結接或者是連結都失效的話，其實光是在使用者體驗上非常差的話，你 SEO 做再好的話，其實也不會得到轉換。
SEO 包山又包海，不能理成成「只是寫文章」
那我自己個人會覺得說，因為我其實過去也待過幾家電商，尤其是都是幾乎是跨境電商居多，我們會了解到每個市場在做 SEO 其實有哪些痛點。那在大型的電商網站來講的話，其實是非常注重技術（Technical SEO）這一塊。因為他有沒有很順利的爬取，就是到就是把你這個人就指引到就是指定的著陸頁這件事情是最重要的。所以他有做到的話，這個是比寫很多文章其實更來得實際。
所以我覺得很多人就是在吵「內容為王」，我覺得大家只不過是在簡化整個流程。
對啊，因為什麼？因為如果今天我跟你講說，SEO 其實要做很多事情哦，你就要把就是 Index、Crawl 弄好，然後要做 Internal Link ，然後去做 Backlink 什麼之類的東西，一大堆技術的東西。然後你就講說「蛤？所以我應該從哪裡開始做起？」它比較可能是這樣的情況。
可是你講說做內容，對，其實寫內容就會排上名次。那感覺到好像很容易理解，SEO 原來就這麼簡單。好，那我們就先試試看做內容，那的確又是比較不爭的事實，確實很多時候對於形象網站來講的話，做內容其實是可以排到名次的。所以大家就會直接、很粗暴地簡化說 SEO 等於寫文章等於內容為最快。
對，我不否認講說內容真的很重要，可是你要看自己的網站類型。如果你電商你還跟我講內容為王的話，我就覺得你變上真的是蠻危險的，就是這樣。
文章以外的 SEO 為什麼重要？做什麼？
仙草凍
我覺得可以補充，除了網站類型，那當然有形象網站、電商，那可能剛又只是說以電商跟形象網站就是作為舉例。那我自己的話，可能像大家如果有比較關心可能是一些英文的資訊的話，其實甚至有 E-Economic 電子商務這樣的分類，網站類型其實是分得很細很細的。並不是說就只是……我覺得大家都會說就是要先有排名，你要從排名帶來流量。那可是實際上對於客人來講，寫文章是他的最優解嗎？還說我們只是為了有個排名？
我知道說 Google 喜歡資訊比較豐富的頁面，我知道它喜歡，所以我要給它。可是這個東西到最後是你的消費者想要的嗎？那如果你說「喔，沒有啊，就是因為他這個比較好拿到排名」，那你是不是把 SEO 這件事情和「行銷」就沒有連起來、好像就蠻割裂的。
然後像剛柚子姐還有提到一些可能是檢索 Crawl、索引 Index 這種的問題，其實也會有很多間接的影響。就說你的網站其實在檢索、索引上不管是太少，或者說他索引到了很多不重要的頁面或是什麼的……
柚子姐
或者說是檢索頻率太低了，一個禮拜才爬一次，這種其實真的需要去改善喔。
仙草凍
沒錯，需要考慮的東西很多。有些時候像我們自己在做 SEO 的時候，其實商品頁或者說那個商品的分類頁對於電商來講都是很值得優化的項目。像現在大家打開 Google Search Console，你就會發現「哇其實你的商品頁面、商品的分類頁面其實都有不錯的曝光，甚至也有不錯的點擊。」很多時候簡單做一些優化，你就會有就會有很明顯的提升了。
你有固有的東西都不去做，就只想在寫文章，那你會不會其實寫個五篇、六篇、七篇、十篇，會不會你就已經把你可以寫的東西都寫完了？但你又只想到寫文章，這樣就變成你會越寫越離題，明明網站是可能是賣巧克力，你寫到寫到最後再推薦說情人節的…….可能就是到就是越寫越離題，然後跟你的網站主題越來越遙遠，就都會陷一個很可怕的循環裡面。
凍編按：「離題」也是許多國外 SEO 大神熱烈討論的項目之一，即 Google 的 Helpful Content 系統／演算法，是不是有意識地在抓網站有沒有離題。
也可參考我的脆貼文：https://www.threads.com/@heitong_chan/post/DFXq6GyzW6e
這邊稍微是幫柚子做一個補充跟小結，其實 SEO 真的是要考慮的東西是很多，我們不能把自己在某個網站的操作經驗當是是 SEO 的通則。因為我跟柚子姐都在乙方 Agency 待過，等一下柚子姐可能也會提到一些她以前在大型網站上面操作內容、做 Manager 的一些心得，其實你會知道裡面有太多的細節，不同網站、不同產業，其實都有很多不同的打法。我們不能只能拿某一種產業或者說某一個簡單的案例就是去總結說「哇，做 SEO 就是這樣」。
因為我在這個網站做 SEO 這樣做，不代表在其他網站也是這樣做，不同的網站，不同的產業其實都有不同的打法。就像你是個在地在地的小咖啡廳，那你做 SEO 應該主要是做 Local SEO，是要做那個「我的商家」，或者是做其他的東西……甚至可能你的網站 SEO 是可以排到非常的後面，甚至可能是沒那麼必要的。
但你說我現在我要做 SEO，我就是我的咖啡廳網站寫「台北內湖 10 間推薦的咖啡廳」嗎？嗯，這樣子嗎？這樣好像有排名啊，但對我來講這個是最重要的事情嗎？大概這樣的感覺。可能是看柚子有沒有什麼要補充的。
你的「SEO 文章」會不會只是為了滿足搜尋引擎？
柚子姐
對對，你講到的那個部分其實我很有感。因為我之前在 Threads 上面其實有看過一個人，他就有跟我說他應該也是在 SEO 公司工作，我不確定是 Agency 還是什麼。他就有分享說他針對就是台中好像是咖啡廳吧，「台中咖啡廳」或者是「台中醫美診所這」一種，然後他去寫文章。
可是，我就直接指出其實這不是一個寫文章操作的事，你應該做好你的 Local SEO，你還要讓人家在地圖的時候搜到你。其實 Google 現在都很聰明，你只要打「咖啡廳」的時候，其實他會根據你的所在地，你在台中它就會推薦你台中的咖啡廳，你在內湖它就會推薦內湖的咖啡廳，這種關鍵字其實不應該用文章去衝，而是你好好優化你的地圖其實就好。對，可是對方卻覺得說「我就是要靠文章來帶出品牌」這件事。
仙草凍按：由於現在 AI Search 平台很常引用「推薦列表文」作為來源，因此近年「自我推薦文」的數量也有進一步提升的趨勢（英語世界而言）。SEO 向來是搜尋引薦和網站主之間的貓捉老鼠遊戲，當 Google 發現網站濫用某種優化手段後，它也會有一些反制措施，詳細可以參考：
- Is Google Finally Cracking Down on Self-Promotional Listicles?
- Do Self-Promotional “Best” Lists Boost ChatGPT Visibility? Study of 26,283 Source URLs
品牌網站寫「X 個品牌推薦」的 SEO 文章不是好事
那 OK，你真的要搶這個關鍵字，他做法可能是什麼──像「台中咖啡廳推薦」這樣的關鍵字，你就會寫「十大咖啡廳」，然後把自己咖啡廳就是或者是客戶的咖啡廳塞進去。可是問題來了，你可能真的得到你想要的流量，你讓自己的品牌或者客戶的品牌得到曝光，但大家有沒有想過公關問題、PR 問題？就是其他人，也就是我們說的競品、剩下的 9 間就會覺得說「你是在幹嘛？我有允許你提到我嗎？」其實是很不利於自己的品牌的。所以其實很多時候真的不一定為了做 SEO 做 SEO，更不要為了覺得說文章就是 SEO 的一切這一種。我覺得這個太重要了。
SEO 不只是在講網站，別忘了「地圖」和「YouTube」
然後，再來我覺得我想補充一點就是其實 SEO 有很多的做法。對其實我們不應該只把它 Focus 在網站這件事情。就像其實有很久以前也有客戶來問我講說 YouTube 的 SEO 怎麼做，甚至現在是大家都是短影音的時代，但短影音的時代是可以做 SEO，其實是可以的。只是大家很常會覺得說我的網站就是一切。
那確實網站真的比較好操控，因為你沒有辦法幫客戶去產出短影音或者是 YouTube。可是如果假設我天搜尋的東西是「魔術」這兩個字，你一定會發現其實不是文章先出現或網站先出現，而是它會就是 Assume 你講說你想看的東西是影片，那影片之中又是 YouTube 的先跑出來，你會發現說可能現在的 SERP 裡面其實前三名都是 YouTube。
對，所以我覺有時候 SEO 蠻可惜的地方是因為我們只能管網站，但如果你把它拉得更高一點的策略來看的話，假設你是一間公司的 SEO 顧問或者是 SEO 的 Director 的話，其實你可以做的東西非常多。像在大型公司來講的話，他們不管是做一些什麼科技的方案，或者是比如說跟 RD 一起做一些新的方案的時候，都會需要 SEO 在的原因就是這樣。
對，可是現實很多時候不是這樣的情況。因為他外包出去，然後外包出去就不知道內部的情況，那我們代操的東西其實很有限的。但你說我們是不是管好網站就已經很不錯，那我我必須承認應該也有就是七、八成的成功了。只是如果你要佈局一個更完整的 SEO 策略的話，其實要把拉得更加多面向來看這樣子。
SEO 的搜化策略應該跟著搜尋結果頁的變化而改變
仙草凍
嗯，或許可以補充，就是搜尋結果頁 SERP 這個東西，大家如果在這行待比較久，或者說每天都在用 Google 的話，你都會發現 SERP 是一直都處於變化當中。像可能兩年前、三年前根本沒有那麼多 YouTube 影片，但後來越來越多。其實搜尋結果是一直都在變化的，那搜尋結果頁元素有什麼東西，其實也是一直在變化的。所以甚至現在有些人把一個很老的東西拿出來，談什麼 SERPO 優化搜尋結果頁……
柚子姐
就都是一樣的東西，不是嗎？都是一樣的東西嘛，就是我們就是針對搜尋結果來做 SEO 策略。所以其實真的不是新的事情。
仙草凍
現在行內很多東西都是這樣一個情況，都是新瓶裝舊酒、舊酒裝新瓶。所以就是很多東西其實以前都有談，但只是說可能在不同的時空環境，或者說那時候的整個行銷圈的氛圍下面，我們都不會講那麼多……
有可現在我們一直會講影片，其實很久以前大家都說影片是很有意義的啊，對於執行 SEO 來講一定是加分的。可是對執行端來講，怎麼教客人拍影片，怎麼教自己人拍影片，似乎又是一件可怕的事情，又只能用發包或者是在找別人做。這個是執行的問題，而不是說這個東西是不是 SEO 的問題。
柚子姐
我也覺得是這樣，標題怎麼下這件事情不是也是影響很大嗎？而且不要忘記 YouTube 也是另外一個搜尋引擎（仙草凍：第二大的搜尋引擎）。對對對，是不是？所以我們其實就是希望說 Google 的時候出現 YouTube 還是你直接搜 YouTube 直接出現這件事情，其實你看我們只要管好兩個地方的 SERP、兩個搜尋引擎的 SERP。所以如果你真的有做好這件事情，其實你搞不好是兩邊的獲益其實是可以很大的。只是很少人可能這樣的概念啦。他們另可能都把影片拍完就放自己的網站。對啊，非常可惜。
資料來源：Most popular search engines in the World (an by country!)
Search Everywhere Optimization 為什麼重要？
仙草凍
可以這樣說好了，像現在有些人說 SEO，可能會把中間那個一個「E」換成 Everywhere，變成 Search Everywhere Optimization， 那大家可能也可以從這種角度思考大家會在哪裡搜尋，大家搜尋想看到的東西可能不會只有文字。
圖片出處：https://sparktoro.com/blog/its-still-seo-search-everywhere-optimization/
像剛柚子提到的「魔術」，或者說可能你想搜尋的某一些東西，其實它是看影片是比較好解決的。像你學開車好了，你搜開車的東西，他給你一段文字跟你說怎麼樣怎麼樣，那你會發現 Google 你搜開車的「停車技巧」好了，你看什麼「路邊停車」什麼「倒車入庫」，你看文字還是會看影片？大家應該會想看影片對吧？所以就是會有類似的感覺。
我們應該知道說大家在哪裡搜，那搜完了之後要看什麼，然後去給他對應的內容。如果到最後說我們做 SEO 就在寫文章，我們只寫文章，一直寫文章的話一定會遇到瓶頸的。那難道遇到瓶頸就說 SEO 這個東西你不能做嗎？很奇怪啊，為什麼只有 SEO 這個行銷的手段會到一個地方之後就不能做了？不可能吧？
我們說投廣告、做公關，你去做各式各行銷，難道做 SEO 這麼特別嗎？應該不是吧。大家可以去有一些不同的想法和反思，我覺得有些不同的想法可以就是透過柚子這邊提供給大家。
那我覺得如果柚子姐沒有補充的話，我們可以到下面一題。
你看完了一半了，給自己一個掌聲！
休息一下再來看下集吧：SEO 柚子專訪（下）